?

Log in

No account? Create an account
новый

Реальная Вселенная всегда, пусть на один шаг, опережает логику

Previous Entry Share Next Entry
Демографический закон, сравнение СССР - Россия
новый
ray_idaho

1. Какие причины задерживали до сих пор
развитие человечества или возрастание его благосостояния?
2. Какова вероятность устранить, вполне или отчасти,
эти причины, препятствующие развитию человечества?
Т.Р.Мальтус


1. Не так давно сделал анализ по улучшению демографической ситуации в России. На этот раз удалось найти простой демографический закон (на графике) - чем выше средняя продолжительность жизни, то есть чем больше мы заботимся о здоровье друг друга, тем меньшая рождаемость на 1000 человек нужна для роста и восполнения численности. Легко заметить, что ситуация в России с 2000 года заметно улучшилась, тренд выделен зеленой стрелкой, а вот СССР образца 1961 года проигрываем даже больше, чем в целом планете сейчас.

2. Что же на самом деле говорил Мальтус? Если защищаемые мной воззрения ошибочны, то я искренно желал бы, чтобы они были вполне отвергнуты; но если они справедливы – их значение так велико, они так близко затрагивают счастье всего человеческого рода, что невозможно, чтобы рано или поздно они не пробились на свет и не получили всеобщего преобладания, независимо от того, будут ли приложены усилия к их распространению.

3. Мировая политика в отношении рождаемости — 2011.

4. Депопуляция в России: 15 лет демографической трагедии. Известно, что население России перестало себя воспроизводить еще в 1964—1965 гг. Отметим, что директор Института демографических исследований Игорь Белобородов не знает о моем законе :) Очевидно, что демографической проблемы в СССР на тот момент не существовало.


График предельной рождаемости и средней продолжительности жизни для сохранения численности населения.
Если точка выше, то население будет расти, если ниже, то падать.


График (нажмите для увеличения)


  • 1

тем меньшая рождаемость нужна для роста и восполнения

Так вот и говорят: население старится. А потом будет спад, потому что рожать реже стали, а умирать реже не стали, хоть и стали жить дольше. Какое уж тут сохранение численности?

Re: тем меньшая рождаемость нужна для роста и восполнен

спад будет, если точка будет ниже синей линии, само по себе старение не показатель, моя родственница и в 42 рожала, да и тот же Черток до 100 лет дожил, а средняя продолжительность жизни в Японии около 83 лет, так что расти есть куда

Репродуктивный период ведь не увеличивается

так же, как продолжительность жизни. У вас в легенде показана суммарная рождаемость на 1000 чел в год, т.е. не важно, сколько успела родить одна женщина. Хотя ваш график - производная, а не прямая зависимость (описание сбивает); скорее эти два показателя зависят не друг от друга, а от какого-то третьего параметра (и то возможно не напрямую).

Re: Репродуктивный период ведь не увеличивается

1. они и не зависят друг от друга - это просто предельные значения, при которых нет роста населения
2. безусловно на оба показателя влияют много разных факторов - число рождений, длительность фертильного возраста, число смертей в детском возрасте или от войн

просто в текстах часто вообще эта зависимость не указывается, поэтому и решил сделать какой-то ориентир для себя, в то же время реально необходимое число рождений на одну женщину скорее всего должно быть почти постоянно

это просто предельные значения

Теперь понятно. Спасибо, что объяснили.

Интересный график, первый раз такое вижу. :-)
Кстати говоря, все уже было подсчитано до нас. В коэффициенте нетто-воспроизводства доля собственно рождаемости (точнее, возрастной рождаемости, но для объяснения "на пальцах" это не существенно) составляет порядка 98%. Остальные 2% — уровень смертности (точнее, показатель ожидаемой продолжительности жизни)
И вряд ли репродуктивное поведение зависит от ожидаемой продолжительности жизни. Скорее, оно зависит от ценностных установок.

Edited at 2012-03-29 03:23 pm (UTC)

конечно, количество рождений на женщину скорее всего постоянно и зависит от ценности семейной жизни, да и пропаганда мракобесия влияет, типа тех же чайлдфри

В Вашем графике, кстати, не совсем равнозначные величины сопоставляются.
Общий коэффициент рождаемости (в промилле) — количественный показатель, а средняя продолжительность жизни — вероятностный показатель.

в заданный момент времени они всегда являются просто числами, а сама функция - просто результат упрощенной модели

Я бы с Вами не согласился. :-)))
Средняя ожидаемая продолжительность ПРЕДСТОЯЩЕЙ жизни не имеет смысла В ЗАДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ. Для упрощения восприятия её рассчитывают на календарный год, но, вообще говоря, лучшее представление об этой вероятности дают линии дожития, рассчитанные на периоды лет.

Edited at 2012-03-29 06:24 pm (UTC)

в данном случае сделано предположение, что все живут только среднюю продолжительность жизни, можно рассчитать более точную формулу с учетом вероятностного распределения по возрастам и вероятности смерти в определенный год жизни

Всё уже давно придумано. Вы зря пытаетесь изобрести велосипед.

Есть показатель, именуемый "чистый коэффициент прироста населения".

И прогноз численности населения сделать относительно просто, приняв ту или иную гипотезу относительно будущей смертности, рождаемости и миграции.

Вы об этих формулах говорите? они не дают понятной связи между рождаемостью и средней продолжительностью жизни, в матмоделировании всегда должна быть иерархия моделей различной сложности

=они не дают понятной связи между рождаемостью и средней продолжительностью жизни=

Как это не дают? Чистый коэффициент воспроизводства показывает, сколько сколько дочерей доживут до возраста матери при их рождении.

Edited at 2012-03-30 04:10 am (UTC)

сможете нарисовать или найти по этим формулам аналогичный график предельных значений, при котором роста населения не будет?

Никакой такой график вообще нельзя построить, поскольку всё зависит от конкретной возрастной структуры населения.

Можно грубо прикинуть, каким должен быть суммарный коэффициент рождаемости для того, чтобы в данный конкретный год не было естественной убыли при имеющемся уровне смертности. Если число смертей 2 млн., а рождается 1,7 млн. при коэффициенте 1,6, то нужно ещё 300 тыс. рождений, и коэффициент примерно 1,9.

Высокая продолжительность жизни не отменяет очень простого соображения: если в среднем одна женщина за свою жизнь производит на свет меньше 2 детей, доживающих по крайней мере до того же возраста, в котором она их родила, то население неизбежно рано или поздно начнёт сокращаться.

Edited at 2012-03-30 05:45 am (UTC)

И все-таки она вертится. Галилео Галилей :)

Вы не совсем корректно рассуждаете, я для построения графика сделал ряд упрощений модели, для вашей детализации модели демографического процесса придется сделать стохастическое моделирование
1. задать те параметры модели, которые вы готовы оценивать
2. набросать эти точки в трехмерное пространство
- рождаемость
- средняя продолжительность жизни
- коэффициент прироста населения
3. найти кривую на полученной поверхности, соответствующую уровню прироста населения равно 0

и вуаля, нанести фазовый график/проекцию этой линии - получится мой график

Я не очень понимаю смысл каких-то упрощённых или усложнённых моделей. Можно просто рассчитать из таблицы смертности сотню коэффициентов передвижки, взять возрастные коэффициенты рождаемости для всех возрастов женщин в репродуктивном периоде и посмотреть, что будет при условии сохранения текущих показателей рождаемости и смертности.





Вот результат такого расчёта исходя из показателей смертности и рождаемости 2008 г. и условия прекращения внешней миграции. Суммарный коэффициент рождаемости 1,494.

можете пояснить - почему после 2010 года рождаемость у вас падает, при тренде на рост с 2000 года?

Элементарно. Сократится число женщин в наиболее активных репродуктивных возрастах.

не похоже что-то, есть у вас таблица такого вида?

1. год (с 2000 по 2020)
2. население России
3. число женщин, которые могут рожать
4. число рожденных

	Средне-		
	годовая  	Возрастные	
	численность	коэффи-	
	женщин  	циенты  	Число
	фертильного	рождае-  	родив-
Возраст	возраста	мости   	шихся

12	636607,0	0,00002 	13
13	666140,5	0,00005 	33
14	696472,5	0,00051 	355
15	709212,5	0,00265 	1879
16	763774,0	0,00933 	7126
17	859019,5	0,02257 	19388
18	957304,0	0,04118 	39422
19	1052801,5	0,06183 	65095
20	1135346,5	0,07783 	88364
21	1219919,5	0,08722 	106401
22	1264803,5	0,09049 	114452
23	1250755,0	0,09488 	118672
24	1248949,5	0,09821 	122659
25	1276136,0	0,09930 	126720
26	1255216,5	0,09554 	119923
27	1184965,5	0,09103 	107867
28	1154094,5	0,08649 	99818
29	1131950,5	0,08149 	92243
30	1101237,0	0,07552 	83165
31	1094997,5	0,06785 	74296
32	1087556,5	0,05948 	64688
33	1078477,5	0,05201 	56092
34	1059754,5	0,04582 	48558
35	1027640,0	0,03824 	39297
36	1030933,5	0,03177 	32753
37	1026000,5	0,02483 	25476
38	1000055,0	0,01901 	19011
39	969432,5	0,01430 	13863
40	929548,5	0,00988 	9184
41	927279,5	0,00661 	6129
42	949737,0	0,00389 	3694
43	979218,5	0,00219 	2144
44	1017723,5	0,00110 	1119
45	1085710,0	0,00058 	630
46	1169514,0	0,00022 	257
47	1228136,0	0,00011 	135
48	1279154,0	0,00006 	77
49	1288552,0	0,00004 	52
50	1257446,0	0,00001 	13
51	1248265,0	0,00001 	12
52	1223000,5	0,00001 	12
53	1195789,5	0,00001 	12
54	1197364,5	0,00001 	12
55	1144426,5	0,00001 	11


Вот такого вида таблицы для расчёта общего числа родившихся в течение года. Этот конкретный расчёт для 2010 г., можно проверить, насколько он расходится с официальной статистикой рождаемости, т.к. суммарный коэффициент рождаемости немного вырос в 2010 г., слегка снизилась смертность женщин в репродуктивных возрастах и в РФ понаехало немного иммигранток.

При сохранении рождаемости на уровне 2008 г. и при отсутствии внешней миграции в 2010 г. родилось бы всего 1711122, мальчиков 880480, девочек 830642.
Официальные данные - родилось 1788948 человек.

интересная информация, однако это статичный срез, по которому не видны тенденции как по отдельным возрастам, так и в целом по рождаемости
для оценки числа рожденных в следующем году по идее нужны
1. прогноз коэффициента рождаемости в целом или по возрастам - хотя бы на основе текущего тренда
2. численность женщин фертильного возраста

а есть сайт с похожей детальной статистикой по годам?

http://www.humanfertility.org
http://www.mortality.org/

Вот два сайта, куда сливается информация, не отражающаяся на сайте Росстата. Только там нужно регистрироваться, ну и обладать некоторыми знаниями, чтобы разобраться в колонках с числами.

пока второй сайт начал смотреть, отличная информация
можно еще и с другими странами сравнить
спасибо

  • 1